钟南山最新答记者全文来了!你想知道的都在这!全程高能

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今天上午,广州市政府新闻办疫情防控保障专题新闻通气会(广州医科大学专场)举行。会上,国家卫健委高级别专家组组长、国家呼吸系统疾病临床医学研究中心主任钟南山院士回溯非典广州经验,介绍广医疫情防治特色和经验,并回答记者多个问题。

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疫情预判:

预测疫情4月底基本控制

研判疫情发展,是钟南山重要的工作之一。在疫情暴发初期,他提出要注意两个情况:一是武汉病情极为严重,二是外地传染非常快。

他说,WHO将传染病的程度分为三级,其中二级是国家多处暴发。“但我们强调中国的情况很不一样。武汉出现大规模暴发,但其他地方、其他城市没有大规模暴发。这是最基本的出发点。”

他说,与一般传染疫情不同,新冠肺炎传染情况比SARS还高。据统计,新冠肺炎的RO值是2到3之间(一个人传染2到3人),说明传染非常快。对此提出两个应对措施:一是武汉一定要控制住,大大加强支援武汉的医护力量和物资力量;加强全国联防联控,“早发现、早诊断、早隔离是最古老也最有效的方法”。所以没有发生全国性的大暴发。

从国家战略层面看,对病情预测怎么样?钟南山介绍,《柳叶刀》一篇论文用传统模型进行流行病预测,估计2月4日中国病人达到16万人,但我们广州医科大学重点实验室研究,在传统模型的基础上,加入了两个影响因素:国家强力干预和春节后回流高峰影响。

钟南山表示,根据广州医科大学预测,高峰应该是2月中,接近2月底。“2月10日左右当时我说这个话,有人发微信给我,说你的话在几天之内被碾得粉碎。当时我们预测病例是6、7万,所以对预测我们有信心。目前,国外预测疫情控制最早在5月底,我们预测4月底,因为有国家强力干预和群防群控意识,我们想来比一比!”

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新冠肺炎疫情有可能发源在国外?

钟南山:首先要对新冠病毒溯源才能回答这个问题!

钟南山在通气会上表示,新冠肺炎疫情首先出现在中国,但未必发源于中国。这是否意味着新冠肺炎的“零号病人”也有可能在国外,是通过输入到中国来的?对此,钟南山在会后独家回应广州日报,从科研的角度看,“首先发现”和“发源”不能划上等号,但我们也不能就此判断疫情是来自国外。只有对新冠病毒进行溯源,有了结果,才可能回答这个问题。

12月底已明确新冠病毒,漏洞在哪儿?

钟南山:要提高CDC(疾控中心)地位,赋予其行政权

钟南山认为,本次疫情暴露出我国重大疫情防控的短板——CDC(疾控中心)的特殊地位没有得到足够重视。要提高CDC的地位,赋予其行政权,否则可能出现同样的问题。

CDC的特殊位置没有得到足够重视

钟南山说,17年前,非典在广东出现,当时经过将近50天,香港才明确是什么病毒。而且这次很快就发现是新型冠状病毒,国家制定出台了很多检测防控方法,进步很大。但他也坦言,突发性公共卫生事件,不是一时一事,投入往往要比产出多得多。

“此次疫情暴露了一个短板。”钟南山说道,12月31日已明确是冠状病毒,1月3日分离毒株,1月7日报告联合国,报给地方和国家疾控中心。“但我认为我们CDC地位太低了,是卫健委领导下的技术部门,CDC的特殊位置没有得到足够重视,一级一级上报。有的国家CDC是直通最高层的,甚至可以直接向社会发布。”

“就这次事件中,12月31日发现病例,我们向媒体发布明确人传人是1月20日,但更早时CDC已经确认‘人传人’,当时没有发布,因为CDC只能向上报,再由地方政府决定,无法再做什么。所以CDC地位一定要提高,而且一定要有行政权,如果不是,以后可能还会出现这次的问题。”

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要进一步加强

对突发性传染病持续性科学研究

他还补充,12月30日,李文亮医生已经讲了,没有得到重视。所以对于这个疫情,一是不了解,二是没有充分重视,这个改变非常需要。很多人对SARS印象很深,当时也有很多研究,但由于觉得是偶然事件,后续相关研究就比较少了,我们实验室在做,也第一次制作出MERS的动物模型,但对大多数实验室,也包括我们自己,对突发性传染病还是重视不够,没有持续的科学研究。所以这一次疫情中,对新发的疾病治疗上有些束手无策,只能根据原理,用现有的药考虑治疗。十几二十天研发新药根本不可能,这也是我们防控体系的短板。

治疗方法

大敌当前,不可能用空白对照组

在治疗方面,钟南山说广医推出多种方案,使用克立兹、阿比托儿、氯喹等药,一般病毒转阴时间在5-8天,其中氯喹效果比较好,4点几天就转阴。但是“大敌当前,坦白说,你敢用空白对照吗?如果他发展得很重怎么办?”钟南山说,在“治疗第一、科研第二”的情况下,我们怎么能设计双盲随机对照?不可能。

重症病人为什么治疗难?

小气道黏液非常粘稠非常多

钟南山分析,重症病人,为什么难以治疗?它跟SARS有一个不同特点,就是小气道里的黏液非常多,非常浓稠。这是我们非常重要的研究对象。武汉危重病人病死率接近60%,我们准备挑战一下,考验一下我们到底怎么样。这些问题都是新的问题没有解决。

广东初步数据显示,

14%出院病人“复阳”,重复感染可能性很低

钟南山:复阳有多种因素。病毒检测是最近才研发出来,存在试剂本身的问题。检测的方法、采样方法对阳性率影响很大。复阳,有可能原来就不是阴性。粪便有核酸片段,有没有传染的可能,值得观察。这个问题无法准确回答。可以准确回答的是,一个病人恢复后,做了抗体检测强阳性,说明抗体很多,重复感染可能性很低。

复工复产

1.5米间隔和病毒双检测很重要!

对于复工复产的防控,钟南山介绍,当时国外预测中国是5月底,那是因为国外还没有,现在国外增长得比国内快,中国用前所未有的力度干预,强调群防群治到联防联控,这是体制的改变,更提高一级。

因此,病例达到高峰后,很快降下来了。这些上升很快的国家也可以应该参考中国经验。

现在复工,陆续回流可能又出现高峰,“现在2月27日了,我没有看到高峰,因为上下火车飞机都要检查,一旦发现立刻隔离,打断了传染病的自然传染路径。”

“双管齐下这样做,我们有信心病例数字不再上去。”在这样的情况下复工,他提出,一是工人来要接受双检测,核酸检测和IgM检测。对于大企业复工,大企业复工聚集更高,要非常注意,大企业有很多区间,建议员工间隔一般1.5米以上。第二,所有工厂自来水龙头、下水道必须保持非常通畅。香港有由于下水道堵了粪便干燥造成气溶胶传播。“双管齐下,我有信心,病例数字不再上去!”

全球防治 守望相助

广州日报记者提问,新冠疫情已经在世界多国暴发。广州作为一座超大型城市,就对抗疫情的方式方法,有什么经验分享给世界上其他超大型城市?包括给未来有什么启示?

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广州日报记者提问

为欧洲介绍经验

钟南山表示,中国增加病例已经少于国外增加病例,韩国、伊朗、意大利,他们增加非常快,可能中国做法对他们有一些启发。他应邀这周末为欧洲呼吸学会介绍中国经验。“这是人类的病,不是中国的病。”

日本病例主要还是日本钻石公主号,他认为,日本钻石公主号疫情防控有点失败,越隔离越多。船只是闭路系统,非常容易造成感染。

中国有可能出现输入病例

至于国际病例增加会不会导致再过一段阶段,中国发生从输出病例变成输入病例?钟南山认为有可能。韩国病例增加非常快,MERS增加也非常快。“我们要加强国际交流和合作,分享成功和失败经验,早发现病人”。早发现的病人,85%以上都会好,除非自己免疫系统非常差。他发现,危重病人的死亡率比普通病人高9倍,有高血压、心脏病、慢阻肺、肾脏疾病的病人,病死率高很多倍。传染病病死率出现极强的地区差异,过去是没有的。

“我认为,国家合作联防联控是非常重要,危难当头,日本韩国没有忘记对我们的支持,当疫情在日韩发展,我们也不能忘记对他们的支持。”他说。

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给世界其他大型城市的锦囊

对超大型城市如何预防急性传染病,钟南山认为第一,首先是控制上游,预防都是早发现,早隔离,就比较难产生聚集性暴发。

第二,病人应该收治在定点医院。到普通医院要消耗大量人力财力。定点医院对急性传染病有经验。

第三,重症病人必须跨学科综合救治。每个专业有它的特长,传染病做好预防,更重要是生命支持,支持疗法主要是搞重症的,要加强对重病学科的投入。

现在,根据密切观察,对重症病人不断护理保持生命稳定,病毒载量在逐步在下降。给予很好的生命支持的话,可能会过关。第四,国际合作。有好的治疗方法开展国际合作。

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吃野生动物是人类的陋习

24日,全国人大常委会经表决通过了关于全面禁止非法野生动物交易、革除滥食野生动物陋习、切实保障人民群众生命健康安全的决定。这一决议的落地将会为中国重大传染性疾病防控带来根本性影响吗?钟南山表示,近年接近80%的疫情源头都是野生生物。禁止令很有必要,但现在的市场现状基本是禁而不止。

他说,猫科类动物经常携带病毒,传到人身上,人就会患病。果子狸已明确是SARS很重要的宿主。市场上很多野生动物都带有冠状病毒,它们本身不会发病,但吃它们,就会出大问题。

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“吃野生动物本来是人类的陋习。”他强调。世界进入21世纪只有短短20年,已经暴发三次冠状病毒疫情,SARS、MERS、和新冠病毒。所以他曾提出,凡是冠状病毒,凡是一看有聚集性,马上要严防扩散。这一次就是极大教训。“如果我们能在12月初甚至1月初能采取严格防控措施的话,病人将大大减少。我们曾经估算过,如果在1月25日才采取措施,而不是20日采取措施,新冠病患将达到十几万人。”

“但现在还不清楚,这个病毒是怎么来的?是不是之前就有的?谁是第一例?我不相信只是穿山甲携带。”钟南山说。

来源:广州日报全媒体文字记者 申卉、林霞虹、方晴广州日报全媒体图片记者 骆昌威

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